Grup Yorum: чтобы оставаться левым сегодня, нужно быть антифашистом и антиимпериалистом
Знаменитая революционная музыкальная группа из Турции Grup Yorum второй раз посетила Беларусь со своей культурно-политической программой. В первый раз, в феврале 2025 года, музыканты представили свой документальный фильм «8 дней в Донбассе». В октябре же Grup Yorum дала свой первый концерт на белорусской земле.
Несмотря на свою огромную популярность у себя на родине и во многих других странах, на постсоветском пространстве о Grup Yorum знают немногие. Для того, чтобы ближе познакомить русскоязычную аудиторию с этой легендарной группой, которой в этом году исполняется 40 лет, мы взяли у музыкантов интервью.
— Расскажите нам про себя, про Grup Yorum и почему вы решили провести концерт в Беларуси?
Сена: Grup Yorum — это политическая революционная музыкальная группа, основанная в 1985 году в Турции после фашистского переворота в нашей стране, организованном американским империализмом. Grup Yorum была создана в знак поддержки политических заключенных, которые сопротивлялись всем пыткам, изоляции и политике после этого фашистского переворота.
С 1985 года мы являемся голосом угнетенных народов Анатолии и всего мира.
Почему мы здесь? Потому что мы интернационалисты. В течение нашей 40-летней истории искусства мы находились там, где находятся все угнетенные народы. В данный момент мы не можем давать никаких концертов на нашей родине, и это также одна из причин, по которой мы хотим укрепить международную солидарность против любого давления на Grup Yorum.
Умут: Эта атака началась из-за того, что в нашей стране мы организовывали самые масштабные концерты, на которые собиралось более миллиона человек. Песни Grup Yorum — это зеркало революционной борьбы в нашей стране, поэтому люди приходили не только из-за музыки, но и из-за политического смысла. После 2015 года нападения участились, и с 2017 года мы не могли больше давать концертов.
— Вы сказали, что Grup Yorum — очень старая группа, которой в этом году исполняется 40 лет. Но вы ведь еще очень молоды, так как же и почему группа обновляется?
Сена: Мы называем Grup Yorum школой. Ее миссия – быть школой и воспитывать новых людей, молодежь, в соответствии с нашими принципами искусства. С 1985 года к Grup Yorum присоединилось более 80 участников потому, что мы — революционная музыкальная группа. Наша идеология всегда активна, потому что борьба в нашей стране против фашизма и империализма продолжается, поэтому Grup Yorum всегда живет, вне зависимости от ее членов.
— Как вы оба попали в Grup Yorum?
Умут: У нас есть хоры. У Grup Yorum есть политика создавать хоры повсюду. У нас было около 600 участников хоров только в нашей стране! Мы выросли в этих хорах и стали впоследствии членами Grup Yorum.
Сена: Это что-то вроде традиции, которая передается из поколения в поколение. Например, наши семьи учат нас песням Grup Yorum, и мы не единственный пример. Очень многие учатся у своих родителей, бабушек и дедушек песням Grup Yorum, потому что Grup Yorum — это традиция сопротивления, революции и всех важных ценностей искусства.
Умут: И хоть сейчас мы не выступаем с концертами на Родине, все общественно-политические акции в нашей стране проходят с песнями Grup Yorum. Молодежь наши песни все равно знает и поет до сих пор!
— Вы сосредоточены только на музыке или занимаетесь и другими видами искусства?
Сена: Мы занимаемся многими видами художественной работы. Например, мы создали два кинофильма. Один из них касается тюремных камер типа F, которые были созданы НАТО и направлены на изоляцию политических заключенных, чтобы заставить их отказаться от своих идей. Против такого рода тюрем заключенные-революционеры в нашей стране сопротивлялись в течение семи лет, 122 из них погибли в ходе сопротивления смертельной голодовкой.
Во втором фильме, который называется «Mahalle», что означает «Район», мы рассказываем о бедных кварталах в нашей стране, в Стамбуле, в больших городах, где люди борются с наркотиками и бандами, организованными правительством.
У нас есть художественный журнал, который мы издаем с момента нашего основания. Мы пишем книги, сборники стихов, романы, а также теоретические книги об искусстве.
Умут: Также мы выходим на улицы, устраиваем мероприятия и организуем людей. Мы не только создаем произведения искусства, мы соединяем его с борьбой народа против фашизма и империализма. Иногда мы возглавляем акции сопротивления, иногда являемся просто участниками. Мы постоянно боремся вместе с народом потому, что мы и есть народ. Мы не только музыканты, мы люди, и мы создаем искусство для людей. Поэтому мы тоже должны участвовать в борьбе народа.
— Очень необычно видеть, что вы — турецкая группа, но часть из вас живет в Германии. Как так вышло?
Сена: После наших крупных концертов, в которых приняли участие более миллиона человек, в Турции участились нападения на нас, и с 2017 года мы не можем давать концерты в нашей стране. Полиция срывает даже наши репетиции. Наших участников похищают на улицах, задерживают, и на данный момент 21 участник нашей группы находится в тюрьме. Причина, по которой мы также находимся в Европе, в Германии, — это эти нападения. Можно сказать, что мы разделены на три части. Большая часть из нас находится в тюрьме в Турции. Вторая часть — в Стамбуле, в нашем культурном центре, а третья часть — в нашем культурном центре в Германии.
Умут: Поймите правильно: мы не уехали из-за нападений. Сперва мы увидели, что нападки приближаются, и мы, как Grup Yorum, решили, что часть музыкантов, которая находятся в Европе, останется там, чтобы организовать международную солидарность. Ведь давление в нашей стране становится все сильнее.
Grup Yorum может давать концерты повсюду, то только не в нашей стране. О каком демократическом государстве можно говорить в таком случае?
— Вы уже не в первый раз приезжаете в Россию и Беларусь. Расскажите, как вас здесь встречают и комфортно ли вам тут?
Сена: Мы всегда чувствуем себя здесь как дома. Быть здесь, в Беларуси и России, особенно важно, потому что это родина социализма. Каждый раз, когда мы видим все достижения социализма, это дает нам надежду и гораздо больше сил для того, чтобы построить все заново. Мы всегда говорим, что Советский Союз был разрушен не потому что социализм был неверен, а потому что ревизионизм был неверен. И это то, что мы говорим также нашим людям в нашей стране.
В 90-е годы, когда все убрали серп и молот со своих флагов, революционеры в нашей стране поместили их на свои флаги и продолжали придерживаться той же идеологии. Мы создаем песни об этой борьбе с той же идеологией.
Мы построили социализм однажды, и более 70 лет у нас была социалистическая система, так что это дает нам надежду, что мы сможем сделать это снова.
— Как долго вы лично участвуете в Grup Yorum и кем были до этого?
Умут: Я с 2016 года. А раньше был рэпером.
Сена: А я примерно с 2018-19 годов. Я была очень молода, когда присоединилась к Grup Yorum. Я была типичной студенткой.
Grup Yorum объединила нас. У нас в Анатолии много разных людей, разных национальностей: есть курды, турки, арабы, выходцы с Черного моря, принадлежащие к разным этническим группам. Но Grup Yorum объединяет всех под одной крышей с одинаковыми идеями и ценностями.
— Есть ли у вас поддержка со стороны европейских стран, постсоветских стран, стран Средней Азии? И в чем заключается эта поддержка?
Умут: У нас есть правила, согласно которым мы не получаем никакой финансовой поддержки от государственных учреждений, компаний. Потому что, если пойти по этому пути, то найдется много компаний, которые захотят сотрудничать с нами. Но мы им этого не позволяем, потому что, тогда тот, кто дает деньги, будет указывать нам, что делать. И тогда мы не сможем делать нашу музыку так, как делаем сейчас. А еще, если мы сделаем это, наша связь с людьми также будет потеряна, потому что наши условия изменятся. Они нам не понадобятся, мы будем получать свои деньги от этих компаний, и весь наш образ жизни изменится из-за этого.
Сена: Наша связь со странами, их народами и организациями, особенно с антифашистскими, антиимпериалистическими или демократическими прогрессивными организациями, является политической, а не финансовой.
И куда бы мы ни пошли, мы видели, что люди ждали нас, потому что все ждали надежды, потому что никто не доволен капиталистической системой, всей несправедливостью в этой системе. И всего одна музыкальная группа, одна маленькая музыкальная группа может тронуть их и дать им надежду.
И это также наша миссия — дать надежду на другой мир. На то, что этот мир может и должен измениться.
— С кем вы сотрудничаете в странах, где проводите концерты?
Сена: В основном это люди, которые поддерживают контакты с антифашистскими организациями, некоторыми политиками или художниками. И мы видим, что Grup Yorum может объединять разных людей. Ведь это касается не только политических партий или организаций, а иногда и обычных людей, которые просто поддерживают нас как группу, как музыкальный коллектив. Так что это зависит от страны, от ситуации. Но в основном мы можем сказать, что мы организуем наши концерты в разных странах с участием левых организаций.
Умут: Grup Yorum — это также сила, которая действительно может, благодаря музыке и культуре, объединить всех левых, которые борются друг с другом.
— Что вы можете сказать об уровне организации левого движения в России, Беларуси и вообще по всему миру? Какие действия, по вашему мнению, должно предпринять коммунистическое движение для распространения наших идей?
Сена: Мы посетили не так уж много бывших советских стран. Только Россию и Беларусь. По нашему мнению, эти страны должны делать больше, потому что это родина социализма. Поэтому мы должны поднять флаг и стать более могущественными. Чтобы донести до людей политическую правду, можно использовать любые методы. Это можно сделать с помощью искусства, журналистики, но это должно быть связано с народом.
Мы здесь также для того, чтобы разрушить изоляцию Беларуси и России. Потому что, как вы знаете, в Европе, а также в Турции, распространена большая дезинформация об этих странах. Вот почему для нас также важно быть здесь.
Мы призываем также все прогрессивные институты здесь, в этих странах, в России, Беларуси и странах постсоветского пространства, проявить международную солидарность с такими группами, организациями, художниками, как мы, разорвать эту изоляцию и объединиться. Потому что единственный способ сделать нас сильнее — это объединиться.
— Что вы можете сказать о своей позиции в отношении Луганской и Донецкой народных республик, войне на Украине?
Умут: Самый важный момент в этой теме заключается в том, что эта война ведется не между Россией и Украиной. Эта война ведется между Россией и империализмом США, а Украина сотрудничает с НАТО, и они хотят окружить Россию. Вот почему все это произошло.
Таков наш взгляд на эту тему и на все, что связано с сопротивлением империализму. Мы четыре раза были на Донбассе, чтобы поддержать сопротивление людей, которые борются против империализма. Мы также были в Палестине, в Ираке, в Сирии.
Поэтому, конечно, мы рассказываем о борьбе в нашей стране, но и о международной борьбе, которую мы также видим в этих местах.
Сена: Что объединяет эти страны: Ирак, Сирию, Донбасс? Все эти страны, народы этих стран, регионов или местностей боролись против американского империализма.
Сегодня есть два правила, чтобы оставаться левым — антифашизм и антиимпериализм. И кто сегодня империалист, кто является общим врагом народа? Это американский империализм. Посмотрите на количество американских военных баз, на количество людей, которых империализм США убили после Второй мировой войны.
Вам нужно принять решение и занять ту или иную позицию. Вы не можете сказать, что я не поддерживаю обе стороны. Иначе, вы поддерживаете врага народа. Мы на стороне народа Донбасса и России против НАТО потому, что НАТО — это террористическая организация, которая терроризирует людей по всему миру.
— Расскажите нам также о Палестине. В нашей стране бытует мнение, что Палестиной правят радикальные фундаменталисты, которые развязывают войну на Ближнем Востоке. Какова ваша позиция по этому поводу?
Сена: Я думаю, что это та же проблема. Когда вы общаетесь с так называемыми левыми в Европе или в Турции, вы обнаруживаете, что никто из них не поддерживает народ, никто не знает даже о Донбассе, например. Все думают, что война началась в 2022 году из-за России, потому что существует такая большая дезинформация. Вы также можете видеть, что левые отказываются от своих принципов. Мы их называем «натовские левые». Они как левая рука империализма. Империализм говорит, что если ты хочешь быть антиимпериалистом, антифашистом, то ты можешь просто выходить на улицы, чтобы защищать права ЛГБТ, бороться за свободу наркотиков и т.д.
Возвращаюсь к вопросу о Палестине. Оккупация Палестины началась не два года назад, эта оккупация длится более 70 лет. Но когда у вас такое мышление, как у натовских левых, тогда они говорят, что война идет не между Палестиной и Израилем с США, а что война идет с ХАМАС. Но о чем они вообще говорят? Мы говорим об оккупации страны на протяжении более 70 лет. ХАМАС был создан позже, и это не вопрос для обсуждения, мы не хотим говорить о ХАМАС потому, что это палестинский народ борется там против оккупации, и если ХАМАС там, то ХАМАС там, это не наша миссия – обсуждать их руководство.
—Какой у вас взгляд на связь левых идей с исламом? Считаете ли вы, что некоторые религиозные компоненты могут быть интегрированы в левые идеи? Ведь есть, например, исламские, католические коммунисты, которые сочетают левую политическую позицию и религиозность.
Умут: Мы не смотрим на это с подобной стороны, ведь у нас мусульманская страна. Несправедливость существует не только для левых, она для всех людей. Бедность не только для нас, она для всех.
Сена: И также для социалистов не религия должна быть важна, а класс, ведь мы говорим о классовой борьбе. И если вы политизируете людей, то религия — это тема, которую можно использовать в долгосрочной перспективе, но это не что-то срочное, за что нужно браться прямо сейчас. Главная тема — это дать людям сознание своего класса и борьбы за свои собственные классовые интересы.
Умут: Разумеется, мы не работаем ни с какими исламистскими или религиозными организациями. Но, конечно, с людьми мы пытались работать, организовать их всех.
Сена: Я могу привести такой пример. Когда премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган ввел запрет на ношение хиджаба в университетах, многие люди протестовали против этого. Мы тоже участвовали, потому что это тоже неверно — запрещать хиджаб, это тоже несправедливость. И это не значит, что мы религиозные, мы марксисты-ленинцы, конечно. Но это также не значит, что мы должны оставить в одиночестве людей, на которых нападают из-за их религии.
— Вы инициировали создание Международного фронта искусства. Расскажите немного больше о нём. Какие у него цели и почему вы решили его создать?
Сена: Международный фронт искусства был создан в 2021 году в Греции, в Афинах, с участием более 60 художников из 13 разных стран. И он был создан на основе всего двух принципов: каждый художник, который является антиимпериалистом и антифашистом, может присоединиться к этому фронту.
Наша работа заключается в том, что мы пытаемся организовывать художников против общего врага народов — империализма США, а также быть активными в защите художников, которых угнетают, как Grup Yorum. Например, у нас была кампания для Пабло Хаселя, каталонского рэпера, который до сих пор в тюрьме.
Мы также хотим создать альтернативную культуру для людей. Мы думаем, что есть большая необходимость объединять художников и политизировать их, и, можно сказать, что это миссия Международного фронта искусства.
— В нашей стране есть своя коммунистическая партия. Быть может, вы что-то слышали о деятельности КПБ или о компартиях других постсоветских стран?
Сена: Да, у нас есть некоторые связи. Например, мы посетили Коммунистическую партию Беларуси и также их молодёжную организацию. Это был очень хороший разговор. Мы встретились с ними впервые, и нам удалось рассказать о нашей истории и о текущих проблемах в нашей стране. Они рассказали нам о себе, об их истории, как они были основаны.
Также мы поддерживаем контакт с Коммунистической партией Российской Федерации. Они поддержали наш концерт в прошлый раз в Москве, и также мы вместе ездили на Донбасс.
— Может вам есть еще что сказать от себя для публики?
Сена: В нашей стране идет сопротивление, о котором мы хотим коротко рассказать. Речь снова об изоляционных тюрьмах типа S и Y, но заключённые называют их тюрьмы колодезного типа, потому что они созданы как колодцы.
Это камеры полной изоляции длиной в 6 шагов. Заключённые внутри не могут выходить наружу по 23 часа, они не могут дышать свежим воздухом. За ними наблюдают 24 часа с помощью камер. Они не слышат человеческого голоса. Они не видят даже надзирателя, вообще никого. У них нет права писать письма и ходить на свидания с семьями.
Сегодня революционные заключённые объявили голодовки и смертельные голодовки против этого. Один из них – Серкан Онур Йылмаз – сопротивляется уже более 320 дней, и он в очень критическом состоянии. Так что все, кто читает это интервью, могли бы поддержать наших политических заключённых и проявить свою международную солидарность.
— Спасибо вам! Я думаю, это интервью послужит распространению информации о Grup Yorum и ситуации в Турции на постсоветском пространстве!
Роман Августинский
Илья Золотарев
Надежда Саблина
